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	<title>Comments on: Tesorería en el activo del balance</title>
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	<description>Bienvenidos al Blog del Inversor</description>
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		<title>By: Nairan</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19842</link>
		<dc:creator>Nairan</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Sep 2009 18:15:43 +0000</pubDate>
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		<description>Hola Alberto,

La Tasa de Descuento no es lo mismo que la Rentabilidad Exigida.

O mejor dicho, sí que es lo mismo.

¡Ale, ya está! :)

Para explicar el tema, he escrito un post nuevo.

Un saludo,

AndrésR</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola Alberto,</p>
<p>La Tasa de Descuento no es lo mismo que la Rentabilidad Exigida.</p>
<p>O mejor dicho, sí que es lo mismo.</p>
<p>¡Ale, ya está! <img src='http://www.blogdelinversor.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Para explicar el tema, he escrito un post nuevo.</p>
<p>Un saludo,</p>
<p>AndrésR</p>
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		<title>By: Alberto</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19826</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Sep 2009 10:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19826</guid>
		<description>Lo último un ej

Si llevo al futuro un FCF al 14%(crecimiento medio de los ultimos 10 años)ej 200*(1.14)=228. Ahora si lo actualizo un 9%(ke= rentabilidad exigida a las acciones); 228/(1.09)=209. Ese 209 es el valor intrinseco de la acción. Ahora como no se predecir bien el futuro ese valor le aplico un margen del 50%; 0.5*209=104.5. El 104.5 es el precio de compra no?, ahora si compro a 104.5 y espero a que se revalorice hasta el valor intrnseco (209) , suponiendo que se alcance en 10 años, no tengo una tentabilidad del 9%, la tengo del ((209/104.5)^(1/10))-1= 7.17%. Por tanto el concepto de ke como rentabilidad exigida a las acciones, que en este caso es de 9%, está mal, puesto que yo no recibo una rentabilidad del 9%, si no del 7.17% al año.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo último un ej</p>
<p>Si llevo al futuro un FCF al 14%(crecimiento medio de los ultimos 10 años)ej 200*(1.14)=228. Ahora si lo actualizo un 9%(ke= rentabilidad exigida a las acciones); 228/(1.09)=209. Ese 209 es el valor intrinseco de la acción. Ahora como no se predecir bien el futuro ese valor le aplico un margen del 50%; 0.5*209=104.5. El 104.5 es el precio de compra no?, ahora si compro a 104.5 y espero a que se revalorice hasta el valor intrnseco (209) , suponiendo que se alcance en 10 años, no tengo una tentabilidad del 9%, la tengo del ((209/104.5)^(1/10))-1= 7.17%. Por tanto el concepto de ke como rentabilidad exigida a las acciones, que en este caso es de 9%, está mal, puesto que yo no recibo una rentabilidad del 9%, si no del 7.17% al año.</p>
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		<title>By: Nairan</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19822</link>
		<dc:creator>Nairan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 21:38:27 +0000</pubDate>
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		<description>Al final no he tenido tiempo de verlo detenidamente, pero creo que el fallo es el siguiente:

Cuando haces tus cálculos, lo que realmente estás averiguando es que para conseguir unos flujos de caja futuros (pero actualizados a valor presente) de 679, te bastaría con exigir una rentabilidad del 7.17%.

¿puede ser eso o ya me estoy liando hasta yo? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al final no he tenido tiempo de verlo detenidamente, pero creo que el fallo es el siguiente:</p>
<p>Cuando haces tus cálculos, lo que realmente estás averiguando es que para conseguir unos flujos de caja futuros (pero actualizados a valor presente) de 679, te bastaría con exigir una rentabilidad del 7.17%.</p>
<p>¿puede ser eso o ya me estoy liando hasta yo? <img src='http://www.blogdelinversor.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>By: Alberto</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19821</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 19:15:32 +0000</pubDate>
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		<description>Gracias por tu paciencia</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por tu paciencia</p>
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		<title>By: Alberto</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19820</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 19:14:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19820</guid>
		<description>Que más da si no divido entre el n de acciones, al no dividir te sale la capitalización total del valor intrnseco. A ese valor intrinseco le quito el 50% y sale 679.35, que si quieres lo div entre el n de acciones y sale, que se yo 10. Da igual hacerlo en total que hacerlo unitariamente.

Los flujos de caja que producirá la empresa+ el valor terminal es la capitalización del valir intrinseco. Pero a he dicho que dejemos el valor trminal para no learlo mas.

El valor intrínseco de la empresa son los FCF futuros y esos descontarlos un % como 9%, que es lo que puse arriba y a eso aplcar un margen del 50%, que es lo que sale. Pero no entiendo que la rentabilidad exigida a las acciones (Ke) sea de un 9%, si en realidad no te rentabiliza un 9%, lo hace un 7.17%, los cálculos están ahí ariba bien puesto, excepto el valor terminal que me lo comí para no liarlo más</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que más da si no divido entre el n de acciones, al no dividir te sale la capitalización total del valor intrnseco. A ese valor intrinseco le quito el 50% y sale 679.35, que si quieres lo div entre el n de acciones y sale, que se yo 10. Da igual hacerlo en total que hacerlo unitariamente.</p>
<p>Los flujos de caja que producirá la empresa+ el valor terminal es la capitalización del valir intrinseco. Pero a he dicho que dejemos el valor trminal para no learlo mas.</p>
<p>El valor intrínseco de la empresa son los FCF futuros y esos descontarlos un % como 9%, que es lo que puse arriba y a eso aplcar un margen del 50%, que es lo que sale. Pero no entiendo que la rentabilidad exigida a las acciones (Ke) sea de un 9%, si en realidad no te rentabiliza un 9%, lo hace un 7.17%, los cálculos están ahí ariba bien puesto, excepto el valor terminal que me lo comí para no liarlo más</p>
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	<item>
		<title>By: Nairan</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19819</link>
		<dc:creator>Nairan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 18:48:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19819</guid>
		<description>Alberto,

vamos allá. Llevo media tarde haciendo números, porque no te creas, a mi las matemáticas me cuestan un poco y lo tengo que pensar todo mucho :)

Te sigo y está todo bien hasta donde pones: Valor actual total de los flujos futuros= 1358.70

Hasta ahí, todo bien. (Después, según el &quot;procedimiento estándar tendrías que hacer el cálculo del valor a perpetuidad, etc. pero dejamos eso de momento&quot;).

Cuando dices &quot;Aplico un descuento del 50%= 679.35 que sería mi precio de compra&quot;, es donde empiezan los errores. Ten en cuenta que la cifra de 1358 no es el valor total de las acciones de la empresa, sino el flujo de caja producido. Para poder calcular un precio de la acción te haría falta saber el número total de acciones (o la capitalización bursatil y el precio actual de mercado, que te dará el mismo dato).

Lo que estás dividiendo por la mitad no es el precio de la acción, sino los flujos de caja que va a producir la empresa. Por eso calculo que te sale una rentabilidad más baja.

El descuento en todo caso se aplica al final sobre el valor intrínseco resultante de la empresa.

Un saludo,

Nairan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alberto,</p>
<p>vamos allá. Llevo media tarde haciendo números, porque no te creas, a mi las matemáticas me cuestan un poco y lo tengo que pensar todo mucho <img src='http://www.blogdelinversor.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Te sigo y está todo bien hasta donde pones: Valor actual total de los flujos futuros= 1358.70</p>
<p>Hasta ahí, todo bien. (Después, según el &#8220;procedimiento estándar tendrías que hacer el cálculo del valor a perpetuidad, etc. pero dejamos eso de momento&#8221;).</p>
<p>Cuando dices &#8220;Aplico un descuento del 50%= 679.35 que sería mi precio de compra&#8221;, es donde empiezan los errores. Ten en cuenta que la cifra de 1358 no es el valor total de las acciones de la empresa, sino el flujo de caja producido. Para poder calcular un precio de la acción te haría falta saber el número total de acciones (o la capitalización bursatil y el precio actual de mercado, que te dará el mismo dato).</p>
<p>Lo que estás dividiendo por la mitad no es el precio de la acción, sino los flujos de caja que va a producir la empresa. Por eso calculo que te sale una rentabilidad más baja.</p>
<p>El descuento en todo caso se aplica al final sobre el valor intrínseco resultante de la empresa.</p>
<p>Un saludo,</p>
<p>Nairan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Jose</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19818</link>
		<dc:creator>Jose</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 16:31:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19818</guid>
		<description>Gracias de nuevo Nairan.

Estoy de acuerdo, las oportunidades surgen cuando el precio de las acciones infravaloran el valor &quot;real&quot; de la empresa.

El libro de Graham me está pareciendo muy muy interesante, ¡pero requiere su tiempo leerlo! 

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias de nuevo Nairan.</p>
<p>Estoy de acuerdo, las oportunidades surgen cuando el precio de las acciones infravaloran el valor &#8220;real&#8221; de la empresa.</p>
<p>El libro de Graham me está pareciendo muy muy interesante, ¡pero requiere su tiempo leerlo! </p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nairan</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19817</link>
		<dc:creator>Nairan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 14:51:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19817</guid>
		<description>Mmm... 

Alberto, te he enviado un email a la dirección desde la que me aparecen tus mensajes (una cuenta en hotmail), pero me ha llegado enseguida una autorespuesta con publicidad (además en inglés por lo que deduzco que es spam).

Si no has recibido mi email, puedes ponerte en contacto conmigo: nairan (arroba) blogdelinversor.com

(Lo escribo así y tampoco escribo la dirección a la que te he enviado el email para que no lo capten los bots de spam, que me tienen frito!)

Un saludo,

Nairan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mmm&#8230; </p>
<p>Alberto, te he enviado un email a la dirección desde la que me aparecen tus mensajes (una cuenta en hotmail), pero me ha llegado enseguida una autorespuesta con publicidad (además en inglés por lo que deduzco que es spam).</p>
<p>Si no has recibido mi email, puedes ponerte en contacto conmigo: nairan (arroba) blogdelinversor.com</p>
<p>(Lo escribo así y tampoco escribo la dirección a la que te he enviado el email para que no lo capten los bots de spam, que me tienen frito!)</p>
<p>Un saludo,</p>
<p>Nairan</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Nairan</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19816</link>
		<dc:creator>Nairan</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 14:47:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19816</guid>
		<description>Jose, lo que es seguro es que afectará al valor de cada acción. Que la cotización actúe en correspondencia es cuestión de tiempo.

Ten en cuenta que los inversores &quot;value&quot; pensamos que no es lo mismo valor y precio (como decía Machado).

Ánimo con la lectura de Graham. Es uno de los mejores libros sobre inversión que encontrarás, así que disfruta de tu primera leída :)

Un saludo,

Nairan</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jose, lo que es seguro es que afectará al valor de cada acción. Que la cotización actúe en correspondencia es cuestión de tiempo.</p>
<p>Ten en cuenta que los inversores &#8220;value&#8221; pensamos que no es lo mismo valor y precio (como decía Machado).</p>
<p>Ánimo con la lectura de Graham. Es uno de los mejores libros sobre inversión que encontrarás, así que disfruta de tu primera leída <img src='http://www.blogdelinversor.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Un saludo,</p>
<p>Nairan</p>
]]></content:encoded>
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		<title>By: Alberto</title>
		<link>http://www.blogdelinversor.com/2009/09/08/tesoreria-en-el-activo-del-balance/comment-page-1/#comment-19815</link>
		<dc:creator>Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Sep 2009 10:30:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.blogdelinversor.com/?p=259#comment-19815</guid>
		<description>jo, ace es con h, perdón, un falta imperdonable</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>jo, ace es con h, perdón, un falta imperdonable</p>
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